tag:blogger.com,1999:blog-7600702710913733847.post3115171157344024398..comments2023-05-12T14:48:39.547+02:00Comments on Papa Ratzinger blog 2 [2008-2009]: Attenzione al trappolone mediatico: l'eventuale ordinazione di sacerdoti da parte di Mons. Fellay non inciderà sulla revoca della scomunicaRaffaellahttp://www.blogger.com/profile/13969103001628960974noreply@blogger.comBlogger15125tag:blogger.com,1999:blog-7600702710913733847.post-18703813995600771672009-02-07T16:13:00.000+01:002009-02-07T16:13:00.000+01:00"...obbedire al Papa."Certo. Era implicito nel mio..."...obbedire al Papa."<BR/><BR/>Certo. Era implicito nel mio discorsoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600702710913733847.post-45741979361486841502009-02-07T16:05:00.000+01:002009-02-07T16:05:00.000+01:00Perchè la terapia faccia davvero effetto, ribadisc...Perchè la terapia faccia davvero effetto, ribadisco che alla medicina della misericordia bisogna rispondere con la propria compliance: ergo, obbedire al Papa.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600702710913733847.post-70636602726998168872009-02-07T14:03:00.000+01:002009-02-07T14:03:00.000+01:00Aggiungo al commento precedente, se verrà pubblica...Aggiungo al commento precedente, se verrà pubblicato, che questo voler essere più realisti del re - o più papisti del papa, se vogliamo - comincia a essere urtante. Tutti si sentono in dovere di dire al Papa come si deve fare il papa. Che non lo sapeva delle ordinazioni della Fraternità di San Giosafat? Di Lombardi ne basta uno.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600702710913733847.post-51791700397760685882009-02-07T13:44:00.000+01:002009-02-07T13:44:00.000+01:00Sì, ma l'ordinazione l'ha fatta Fellay. Insomma, s...Sì, ma l'ordinazione l'ha fatta Fellay. <BR/>Insomma, smettiamola di comportarci come novelli farisei, che ragionano - quando fa comodo- a colpi di diritto canonico. E poi, si sa che verso i cattolici orientali - sia gli uniati che quelli che orbitano intorno alla FSSPX - la Santa Sede ci va coi piedi di piombo, per l'eterna paura di inimicarsi i sempre critici ortodossi, che anche in questo caso hanno fatto gazzarra. Quello che si voleva mettere in risalto è il fatto che per Roma la questione non ha comunque inciso sul processo di riavvicinamento con la FSSPX. Mi sembra di averlo scritto in maniera chiara e comprensibile. <BR/>Così come è chiaro che non si può ribadire all'infinito, ogni volta, l'irregolarità di tutta la situazione dei "lefebvriani", partendo sempre da Adamo e Eva per spiegare i problemi del mondo. E' ovvio che sia così, è quello il dato di partenza. Sottolineare sempre l'irregolarità, ecc. ecc. è la strada sbagliata e anticonciliare (CVII), e Roma lo sa bene. <BR/>Come sottolinea anche un commento precedente, la via per dipanare tutto è solo l'azione della misericordia, al di là di ovvie situazioni irregolari, codici e leggi - che per altro, come sempre, agli estranei si applicano rigidamente, mentre per gli amici si interpretano, nevvero? <BR/>Via del buon senso e della misericordia che poi è scelta dall'unico che ovviamente ha dimostrato equilibrio e conoscenza vera di tutta la situazione. Devo fare il nome?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600702710913733847.post-17240944875636477742009-02-07T12:10:00.000+01:002009-02-07T12:10:00.000+01:00Il Tribunale della Congregazione della Dottrina de...Il Tribunale della Congregazione della Dottrina della Fede, il 16 dicembre 2007, ha confermato il verdetto del Tribunale dell'arcieparchia cattolica-orientale di Lviv riguardo padre Vasyl Kovpak che era stato accusato di "commettere il crimine di scisma e soggetto alla scomunica".<BR/>Questo prete è il superiore generale della Fraternità di San Giosafat, ramo orientale della FSSPX per la quale i nostri 4 vescovi lefebvriani hanno ordinato sacerdoti. <BR/>La scomunica di questo prete, non solo latae sentetiae, ma irrogata, non è stata tolta. In senso proprio, si dirà, non fa parte della FSSPX, è vero, ma ciò dimostra che il crimine di scisma non lo si commette solo ordinando dei vescovi illegittimamente, ma anche aderendo a posizioni in contrasto con la chiesa di Roma.A.R.https://www.blogger.com/profile/08030413277263548609noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600702710913733847.post-61616685690939239252009-02-07T11:44:00.000+01:002009-02-07T11:44:00.000+01:00Aldilà delle questioni canoniche, risolvibili con ...Aldilà delle questioni canoniche, risolvibili con la medicina della misericordia e la compliance dell'ubbidienza, <BR/>aldilà della problematica situazione delle ordinazioni anglicane, risolvibile solo con un colpo di genio teologico-liturgico, <BR/>c’è da fare una petizione particolare per Physikelly (chiunque sia e comunque siano altri suoi nickname), <BR/>per un posto di alta responsabilità in Vaticano; come minimo da vice-Lombardi. <BR/>Grazie e continua così.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600702710913733847.post-75092053010320120042009-02-07T10:43:00.000+01:002009-02-07T10:43:00.000+01:00"Il problema è se configuri una "nuove disobbedien..."Il problema è se configuri una "nuove disobbedienza"<BR/><BR/>Non ci sarebbe nessuna nuova disobbedienza, se non ovviamente quello ormai più che ventennale della sospensione, perché con l'eventuale prossima ordinazione la FSSPX continuerebbe quell'attività ordinaria che ha portato avanti fin dalla fondazione anche dopo il 1988. Il fermare le ordinazioni di fatto non ha costituito mai, per la Santa Sede, una pietra d'inciampo nell'evoluzione del dialogo; tant'è vero che l'ordinazione di sette sacerdoti ucraini della Fraternità di San Giosafat è stata fatta da Mosignor Fellay il 7 ottobre 2008 e nessuno in Vaticano ha avuto nulla da obiettare, visto che il 21 gennaio u.s. sono state tolte le scomuniche.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600702710913733847.post-25645799411713751972009-02-07T10:41:00.000+01:002009-02-07T10:41:00.000+01:00Ma non si era detto che la scomunica e' personale ...Ma non si era detto che la scomunica e' personale e quindi riguardava solo i vescovi?<BR/>Questo e' un punto che mi piacerebbe chiarire.<BR/>R.Raffaellahttps://www.blogger.com/profile/05486057003355006264noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600702710913733847.post-90985585937128638692009-02-07T10:39:00.000+01:002009-02-07T10:39:00.000+01:00Raffaella, attenta ad essere sicura che i preti e ...Raffaella, attenta ad essere sicura che i preti e i diaconi lefebvriani non sono scomunicati. Il pontificio consiglio per l'interpretazione dei testi legislativi affermava che tutti coloro che aderiscono allo scisma lefebvriano erano scomunicati. Ora la scomunica ai vescovi è stata tolta, ma lo scisma non è sanato: chi come don Floriano Abrahamowicz volesse persistere nella divisione ostinatamente non può certo pensare di non cadere nella censura latae sententiae di quanti aderiscono ad uno scisma.<BR/>Comunque pare che Fellay abbia sospeso le ordinazioni presbiterali, facendo un gesto senza il quale si potrebbe dubitare davvero delle buone intenzioni di obbebdienza.A.R.https://www.blogger.com/profile/08030413277263548609noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600702710913733847.post-9832142574874895442009-02-07T10:34:00.000+01:002009-02-07T10:34:00.000+01:00Grazie, Syriacus :-))R.Grazie, Syriacus :-))<BR/>R.Raffaellahttps://www.blogger.com/profile/05486057003355006264noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600702710913733847.post-82940311716710503282009-02-07T10:33:00.000+01:002009-02-07T10:33:00.000+01:00Ma se il curiale meno pro-scomunica , negli anni '...Ma se il curiale meno pro-scomunica , negli anni '80 era proprio...Joseph Ratzinger!<BR/><BR/>Ma se lo 'scisma' è andato avanti indisturbato senza scomuniche sotto Montini (1975-1978) , Luciani (1978) Wojtyla (1978-1988) , sinchè non ci sono state ordinazioni *episcopali senza mandato pontificio* !<BR/><BR/>Tredici anni di ordinazioni sacertotali illecite e di indisciplina sotto tre<BR/>pontefici (peraltro decisamente meno sensibili alle richieste dei tradizionalisti , rispetto a Benedetto) non sono stati puniti con scomuniche, e ora... i commentatori cattolico-liberali/-democratici (sic) vorrebbero imporre al Papa di aspettare la Fraternità al varco delle ordinazioni? Li sento.. stanno apprestando il rullo di tamburi in attesa dell'imposizione di mani episcopali su diaconi.. Ma quando il rullìo raggiungerà il culmine, e loro esclameranno "tah, dah!!", da Roma non giungerà nessuna saetta. Peraltro sarebbe scellerato ri-scomunicare Fellay fra qualche mese.. le conseguenza sarebbero catastrofiche, poichè ogni giorno che passa avviene un riassetto interno alla Chiesa, e provocare un nuovo strappo, indurrebbe lacerazioni di gran lunga superiori rispetto all '88.<BR/><BR/>Concludo dicendo che appare il colmo dell'ipocrisia e del ridicolo, per non dir di peggio, vedere gente che sino a qualche mese fa supplicava gli Anglicani di non dividersi/scomunicarsi a vicenda per via di ordinazioni di gay e donne, (o tutti e due) , e invece adesso invocano divisione e scomuniche (anzi: RI-scomuniche) addosso a vescovi che sono quanto di più vicino, in termini di successione apostolica e confessione di fede, a Roma.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600702710913733847.post-83923029078558378152009-02-07T10:30:00.000+01:002009-02-07T10:30:00.000+01:00Beh, in questi giorni non sono solo i Lefebvriani ...Beh, in questi giorni non sono solo i Lefebvriani a mancare di rispetto al Santo Padre, anzi...<BR/>Non conosciamo a che punto sono le trattative per cui e' difficile, se non impossibile, interpretare queste possibili (finora non c'e' comunicazione ufficiale) ordinazioni.<BR/>In ogni caso Mons. Lefebvre fu sospeso a divinis da Paolo VI nel luglio 1976.<BR/>Da allora continuo' ad ordinare sacerdoti e NON FU SCOMUNICATO NE' DA PAOLO VI NE' DA GIOVANNI PAOLO II.<BR/>La scomunica scatto' automaticamente solo nel 1988 quando Mons. Lefebvre consacro' quattro vescovi.<BR/>Come si vede non e' la prima volta che cio' avviene e dal 1976 al 1988 il Papa non era Benedetto XVI.<BR/>R.Raffaellahttps://www.blogger.com/profile/05486057003355006264noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600702710913733847.post-83991739373135769972009-02-07T10:25:00.000+01:002009-02-07T10:25:00.000+01:00Infatti il problema non è "una nuova scomunica".Il...Infatti il problema non è "una nuova scomunica".<BR/>Il problema è se configuri una "nuove disobbedienza" o perlomeno una mancanza di rispetto verso chi ha paternamente e amorevolmente "teso la Mano".<BR/>Non credo che Benedetto XVI sarà contento di questo.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600702710913733847.post-730664380197544582009-02-07T09:17:00.000+01:002009-02-07T09:17:00.000+01:00Qui il problema e' canonico e va risolto!I vescovi...Qui il problema e' canonico e va risolto!<BR/>I vescovi sono sospesi a divinis ma la scomunica e' stata loro tolta.<BR/>Far passare l'idea che, nela caso di nuove ordinazioni, il Papa possa procedere ad una nuova scomunica e', quantomeno, azzardato.<BR/>R.Raffaellahttps://www.blogger.com/profile/05486057003355006264noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600702710913733847.post-3071397583082514402009-02-07T09:15:00.000+01:002009-02-07T09:15:00.000+01:00Resta però il punto che i sacerdoti della Fraterni...Resta però il punto che i sacerdoti della Fraternità sono "sospesi a divinis". Se ne ordinano altri, lo saranno anche quelli.Anonymousnoreply@blogger.com