tag:blogger.com,1999:blog-7600702710913733847.post2004015152992517612..comments2023-05-12T14:48:39.547+02:00Comments on Papa Ratzinger blog 2 [2008-2009]: Bugnini era un massone. Lo scrive Inside the Vatican (Bevilacqua)Raffaellahttp://www.blogger.com/profile/13969103001628960974noreply@blogger.comBlogger35125tag:blogger.com,1999:blog-7600702710913733847.post-3408751356952731602009-07-24T15:41:23.522+02:002009-07-24T15:41:23.522+02:00Avevo spento il pc e non avevo visto gli altri com...Avevo spento il pc e non avevo visto gli altri commenti.<br /><br />Discussione chiusa...<br />R.Raffaellahttps://www.blogger.com/profile/05486057003355006264noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600702710913733847.post-91455566729295418412009-07-24T15:40:30.495+02:002009-07-24T15:40:30.495+02:00Dum Romae consulitur, in Linz religio expugnaturDum Romae consulitur, in Linz religio expugnaturAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/11794356132712915719noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600702710913733847.post-33361132747513950002009-07-24T14:56:50.138+02:002009-07-24T14:56:50.138+02:00no cara raffa, non puoi chiudere dando l'ultim...no cara raffa, non puoi chiudere dando l'ultima parola a lui, non è corretto!mi spiace ma questo non si fa.don Marco (deluso)noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600702710913733847.post-10911509893548728542009-07-24T14:55:24.395+02:002009-07-24T14:55:24.395+02:00Ora va meglio caro Francesco, le considerazioni se...Ora va meglio caro Francesco, le considerazioni se le tenga per sè.<br />Ho solo commentato un post precedente di Raffaella e ribadisco che se la questione del Bugnini massone la ricordo ab immemorabili e puntualmente riappare a scadenze fisse, e nelle aule universitarie se ne è parlato diffusamente...... se lei legittimamente insinua su un morto, posso insinuare io sulla sua malafede e sui documenti da lei citati?<br />Parte dal presupposto di avere in tasca tutta la verità e le certezze, e sappiamo che la storia ne ha sventate fin troppe. Calma e sangue freddo. Si ragiona, si discute, si valuta l'autenticità dei documenti, la loro fonte ecc. ecc. ecc evitando le giornalate gossip che vanno tanto di moda.<br /><br />La ringrazio per le "divozioni" che recita per me, le sono grato e Dio gliene renda merito, ma spero preghi anche per la sua conversione perchè come il Catechismo di Pio X insegna, la presunzione di salvarsi grida vendetta al cospetto di Dio. Io ne ho bisogno, ma mi pare di capire che lei ha già un posto tra il coro degli angeli, invidio la sua sicurezza visto che prega per la ia conversione alle sue opinioni.<br />Cmq nulla contro di lei, esercito la libertà di dissentire scientificamente su quanto è stato scritto sui giornali in questi giorni partendo da ovvie fonti misteriose e riservatissime, della serie CIA o KGBdon Marco (misericordioso)noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600702710913733847.post-41145936417039774322009-07-24T14:51:17.829+02:002009-07-24T14:51:17.829+02:00Raffa, a proposito della volontà di discutere, mi ...Raffa, a proposito della volontà di discutere, mi pare che la tua domanda stia trovando risposta.<br />AlessiaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600702710913733847.post-50591677880688665622009-07-24T14:45:58.715+02:002009-07-24T14:45:58.715+02:00Don Marco irritato,
ho già detto tre Ave Maria p...Don Marco irritato, <br /><br />ho già detto tre Ave Maria per la sua conversione, adesso passo al Santo Rosario. <br /><br />Se i sacerdoti della Curia Romana sono tutti cinici quanto lei e tutti con un ph acido degno del miglior yogurth greco, credo che non abbiamo moltissime speranze per il futuro ecclesiale.<br /><br />Sono peraltro lieto di non essere considerato da lei. Preferisco lettori interessati e non gente che parla a casaccio. <br /><br />E poi il punto è che questa storia su Bugnini nasce da un circostanziato reportage di Inside the Vatican. Parliamo dunque dei problemi che esso pone, evitando accuse personali o altro. <br /><br />GrazieFrancesco Colafemminahttps://www.blogger.com/profile/01717725755193714446noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600702710913733847.post-22020514264944081172009-07-24T14:44:17.661+02:002009-07-24T14:44:17.661+02:00Mmmm, mi sembra che la discussione stia degenerand...Mmmm, mi sembra che la discussione stia degenerando. Male!<br />AlessiaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600702710913733847.post-10883723322923712112009-07-24T14:39:40.563+02:002009-07-24T14:39:40.563+02:00Caro anonimo, io mi sono limitato a commentare un ...Caro anonimo, io mi sono limitato a commentare un post predente il mio. Chi sia sto Colafemmina non lo so e non mi interessa, so chi è Bux. Non sapevo nemmeno avesse un blog.<br />Se lui ama avere carte misteriose di fantomatici e altrettanto misteriosi monsignori che a loro volta li hanno avute da cardinali ormai nella gloria del Padre, ma che nessuno ovviamente ha mai visto, faccia pure!! Ma non mi attribuisca argomenti che non ho usato, o la foga è tale che vede nemici e traditori ovunque?don marco (senza blog)noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600702710913733847.post-87291177723666535312009-07-24T14:35:30.587+02:002009-07-24T14:35:30.587+02:00sì vabbè ma se i toni che usano gli uomini di chie...sì vabbè ma se i toni che usano gli uomini di chiesa sono questi come si fa a discutere di liturgia?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600702710913733847.post-89394851295259303532009-07-24T14:32:01.435+02:002009-07-24T14:32:01.435+02:00Chi insulta non ha argomenti!!
Ho colpito nel segn...Chi insulta non ha argomenti!!<br />Ho colpito nel segno caro Francesco?? <br /><br />Non sapevo nemmeno esistesse un suo blog, pensi quanto la trovo interessante.<br /><br />Sulla messa da dire lei non si preoccupi è un problema unicamente mio e non le ho ancora chiesto consigli. Sul cervello, beh, provi a guardare al suo, sele riesce ovviamente!don Marco (irritato)noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600702710913733847.post-23272353546137707492009-07-24T14:31:28.053+02:002009-07-24T14:31:28.053+02:00questo dimostra che la chiave di tutto è bugnini.
...questo dimostra che la chiave di tutto è bugnini.<br />è da lui che bisogna ripartire per fare pulizia nella liturgia.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600702710913733847.post-34915389772594908232009-07-24T14:25:27.546+02:002009-07-24T14:25:27.546+02:00Raffaella per capire certe cose ci vuole tempo. I ...Raffaella per capire certe cose ci vuole tempo. I riformisti un prezzo lo devono pagare, avrai letto il libro della CLV sulla riforma di Bugnini, sotto le righe si trova una risposta. Le iene nei sacri palazzi c'erano ieri e ci sono oggi, cambia il tempo ma sempre iene restano.....don marco (vaticanista)noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600702710913733847.post-25854070313751010582009-07-24T14:23:17.190+02:002009-07-24T14:23:17.190+02:00Caro don Marco,
posso solo chiederle se lei è rea...Caro don Marco,<br /><br />posso solo chiederle se lei è realmente un sacerdote? Come può ricorrere a tali accuse nei riguardi del mio blog?<br />Don Bux non c'entra un bel nulla con ciò che io affermo ed anzi stia certo che spesso mi richiama all'ordine, perchè io sono fatto così: dico quello che penso. <br />Come al solito chi "si rode" per l'emergere e la diffusione di certe verità scomode, non sa far altro - in tipico stile curiale - che insinuare ed accusare. <br />Vada a dire una messa tridentina che magari le apre il cuore e il cervello!Francesco Colafemminahttps://www.blogger.com/profile/01717725755193714446noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600702710913733847.post-5120744481588242922009-07-24T14:21:51.654+02:002009-07-24T14:21:51.654+02:00Raffa non essere estremista!!!!
Sia Fabio che il ...Raffa non essere estremista!!!!<br /><br />Sia Fabio che il sottoscritto stiamo solo dicendo, attraverso magari affermazioni improprie, che chi si occupa delle Celebrazione deve fare attenzione a certe cosee curare gli atteggiamenti del corpo, tutto qui, lungi da noi avere nulla controil Papa.<br /><br />Ogni vescovo ha un maestro delle celebrazioni e non delle cerimonie, se ci sta un motivo deve pur esserci!!don Marco (maestro delle celbr)noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600702710913733847.post-1050256095573398472009-07-24T14:20:37.728+02:002009-07-24T14:20:37.728+02:00La domanda di fondo pero' e': come mai Mon...La domanda di fondo pero' e': come mai Mons. Bugnini è finito in Iran?<br />R.Raffaellahttps://www.blogger.com/profile/05486057003355006264noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600702710913733847.post-91165888065998630312009-07-24T14:20:12.894+02:002009-07-24T14:20:12.894+02:00adesso mica si vorrà paragonare ratzinger con wojt...adesso mica si vorrà paragonare ratzinger con wojtyla!<br />non c'è proprio paragone fra i due.<br />solo con benedetto xvi si ritorna alla vera liturgia.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600702710913733847.post-8956774417898372002009-07-24T14:17:47.025+02:002009-07-24T14:17:47.025+02:00Mah...se il Santo Padre (a volte) celebra male, mi...Mah...se il Santo Padre (a volte) celebra male, mi piacerebbe conosce chi celebra meglio.<br />Io personalmente non conosco alcuno.<br />R.Raffaellahttps://www.blogger.com/profile/05486057003355006264noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600702710913733847.post-80065387754621721652009-07-24T14:15:25.748+02:002009-07-24T14:15:25.748+02:00Anch’io amo di sincero affetto il Santo Padre e gl...Anch’io amo di sincero affetto il Santo Padre e gli sono devoto ma non penso di dire nulla di offensivo se concordo con don Marco quando afferma che, a volte, il Papa non celebra bene. Solo Dio è l’essere perfettissimo…! Dirò di più. Anche certi atteggiamenti del grande e carissimo Servo di Dio Giovanni Paolo II erano discutibili durante le celebrazioni (penso, ad es., ai frequenti battimani durante la Messa che erano pressoché assenti durante Paolo VI).<br />L’ars celebrandi non è una cosa facile da interpretare, specialmente per chi ha passato tutta la vita nello studio e nel cercare di far comprendere agli uomini del nostro non facile tempo il senso autentico dei contenuti della fede come ha fatto egregiamente il cardinale J. Ratzinger e poi Sommo Pontefice Benedetto XVI. Tuttavia se lo studio e l’insegnamento sono un’importante forma di “carità intellettuale” questo non significa che il problema dell’ars celebrandi in San Pietro sia da sottovalutare. Infatti le celebrazioni pontificie fanno scuola!<br />Quanto poi all’accusa fatta a mons. Bugnini che avrebbe voluto la Cena al posto della Messa, bisogna ammettere che si tratta di un’accusa ridicola. Basterebbe confrontare le parole della consacrazione del nuovo ordo con quello antico per accorgersi che il carattere sacrificale è stato ulteriormente rafforzato. Smettiamola con queste accuse ridicole! La Messa è una cena-convito sacrificale: “O sacro convito, in cui Cristo è nostro cibo, si perpetua il memoriale della sua passione; l’anima nostra è colmata di grazia, e ci è dato il pegno della gloria futura” (Tommaso d’Aquino).Fabionoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600702710913733847.post-30005459809576135452009-07-24T13:41:39.237+02:002009-07-24T13:41:39.237+02:00Don Nicola Bux non è per niente un carrierista!
E&...Don Nicola Bux non è per niente un carrierista!<br />E' l'unico che ha la statura e le cosiddette per difendere il Papa anche pubblicamente.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600702710913733847.post-86021378481435844622009-07-24T13:40:52.011+02:002009-07-24T13:40:52.011+02:00I padri conciliari intesero ritoccare leggermente ...I padri conciliari intesero ritoccare leggermente l'ordinario della S. Messa (come codificato nel Missale Romanum riedito nel 1962 dal B. Giovanni XXIII), non accantonarlo o abolirlo per costruirne un altro ex novo. Non a caso nel 1965 uscì un Messale che recepiva i suggerimenti del Concilio Vaticano II: Messale accettato ed utilizzato perfino dal Mons. Lefebvre! Perchè Mons. Bugnini andò oltre? Perchè tutto in fretta? Perchè questa mania di cambiare?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600702710913733847.post-80089560499743942152009-07-24T13:27:46.709+02:002009-07-24T13:27:46.709+02:00Il problema è proprio questo Raffa.
C'è la vol...Il problema è proprio questo Raffa.<br />C'è la volontà di discutere? Ebbene, no non c'è, purtroppo. Malgrado l'esempio luminosissimo di Papa Benedetto (ars celebrandi compresa!). In compenso c'è molta voglia di distruggersi l'un l'altro, per parafrasare San Paolo.<br />AlessiaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600702710913733847.post-72940493283571070822009-07-24T13:11:56.736+02:002009-07-24T13:11:56.736+02:00Raffa non chiederlo a me.
I problemi ci sono, e ve...Raffa non chiederlo a me.<br />I problemi ci sono, e vedi che cerco di stare nel mezzo, so che il Papa deve governare la Chiesa e tenere d'occhio la Curia. Siamo in un blog, non so cosa dire, ma Colafemmina e il carrierista Bux siamo ceti che siano in buona fede?<br />Omne quod movetur, ab alio movetur.don Marco (tomista)noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600702710913733847.post-79706391415321171342009-07-24T13:09:39.743+02:002009-07-24T13:09:39.743+02:00Ok :-)
Ma c'e' questa volonta' di disc...Ok :-)<br />Ma c'e' questa volonta' di discutere?<br />R.Raffaellahttps://www.blogger.com/profile/05486057003355006264noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600702710913733847.post-59360717338306024882009-07-24T13:09:15.690+02:002009-07-24T13:09:15.690+02:00anonimo leggi bene, critico i cerimonieri in pizzo...anonimo leggi bene, critico i cerimonieri in pizzo e mani giunte, non l'amatissimo pontefice. Non farmi dire cose che nn penso e non dico.<br />Il rispetto per il Papa è sommo, minore è per chi lo guida nelle cerimonie. Non sono eretico, fidati!!don Marco (chiarificatore)noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600702710913733847.post-27878077511048171502009-07-24T13:05:32.744+02:002009-07-24T13:05:32.744+02:00Raffaella non entro nella "pietas" del p...Raffaella non entro nella "pietas" del papa che amo come te, parlo di quel che vedo in televisione. Non voglio essere frainteso, non pensare che sto denigrando il Santo Padre, siamo in una situazione difficile ma non è questo il modo di affrontare e risolvere problemi grossi e gravi. Non con la calunnia, non con la diffamazione non con le chiacchiere da sacrestia.<br />Saraà il caso che gli esperti di una parte e dell'altra si siedano e discutano, visto che hanno avuto il dono della scienza, andare avanti così serve solo a far del male a noi stessi. Cui prodest???<br />Il mio felino come il tuo ca Raffa è sempre pronto a difendere Bendetto, ma lui, non i delatori e penso che dovremo lavorare non poco dopo la sua morte fra 150 anni!!don Marco (fanbenedettiano)noreply@blogger.com