lunedì 2 febbraio 2009

Lefebvriani, il Card. Kasper critica la gestione della Curia romana


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Attenzione: discrepanza fra il testo in francese e la traduzione in inglese dell'intervista a Mons. Fellay

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Durissimi attacchi al Papa dalla Germania

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Indovina indovinello: quando è stato scritto questo articolo sui Lefebvriani e la Messa tridentina?

Le anime belle che oggi sbraitano per un atto di misericordia, sanno che una "gran fetta" di Lefebvriani è in comunione con Roma dal 2006?

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Le surreali accuse a Benedetto XVI. La scomunica revocata e il polverone mediatico sul negazionismo (Brunelli)

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Come mai lo Stato di Israele non ha reagito con la stessa veemenza che usa contro il Papa con Erdogan e la Turchia?

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Lefebvriani, Card. Kasper critica la gestione della Curia romana

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Città del Vaticano, 2 feb. (Apcom)

Il cardinale Walter Kasper, presidente della Pontificia commissione per i rapporti religiosi con l'ebraismo, denuncia la gestione della revoca della scomunica ai lefebvriani da parte del Vaticano.
"Osservo il dibattito con grande preoccupazione: nessuno può sicuramente rallegrarsi del fatto che ci siano stati degli equivoci", afferma il porporato tedesco ai microfoni della sezione tedesca di 'Radio vaticana'.
"Ci sono stati sicuramente errori di gestione da parte della curia, lo voglio dire espressamente.
Ma in sostanza la revoca della scomunica significa soltanto che si è tolto, per così dire, un impedimento, in modo che ora si possa entrare in dialogo con il movimento di Lefebvre su una serie di questioni teologiche. Per quanto io possa giudicare, non si tratterà di un dialogo leggero, ma pesante, sull'ecumenismo, il dialogo interreligioso, l'eucaristia e la libertà religiosa. Ci sono molte domande aperte tra loro e noi.

Il Papa voleva aprire il dialogo perché egli vuole l'unità dentro e fuori la Chiesa. Speriamo che si inizi un buon colloquio, ma certo non si può dire che i vescovi lefebvriani già siano in piena comunione con la Chiesa. Erano e restano sospesi.

Speriamo che ora si apra un dialogo serio, nel quale devono compiere tutti i passi per venirci incontro". Errori di comunicazione?

"Io penso di sì", risponde Kasper. "Lo devo dire apertamente. In Vaticano su questo tema si è parlato troppo poco l'uno con l'altro e non si è verificato dove potevano nascere problemi. Spiegarlo a posteriori è naturalmente molto, molto più difficile che se lo si fosse fatto subito. Avrei auspicato maggiore comunicazione a priori".

© Copyright Apcom

L'intervista alla sezione tedesca della Radio Vaticana e' consultabile qui.

18 commenti:

mariateresa ha detto...

guardate ve lo dico sinceramente, a me Kasper piace , è una cosa di pelle, quando ride sgrana tutta la dentiera, è una persona solare. Lo so che non piace a tutti e so che in passato ha avuto varie frizioni con il nostro Benedetto cardinale. Ma io lo percepisco come una persona leale. La gestione della questione è stata fetente , ha ragione. Ma perchè?
Se tutti denunciano e nessuno viene al punto, si rimane al livello della filosofia.Pregevole passatempo, ma inutile in questa situazione. Ci vuole qulacuno che, argomenti alla mano, dica "Lui è stato un pisquano" e perchè.
E' evidente, fuor di scherzo, che parlare fuori dai denti implicherebbe toccare delicate e stagionate questioni. O no?

Raffaella ha detto...

Esatto!
Stiamo circumnavigando la questione da giorni.
E' ora che la giostra si fermi in modo da permettere a chi di dovere di tirare la cosa allo scoiattolo!
R.

Caterina63 ha detto...

Farò il bastian contrario ^___^
a me il card. Kasper non piace affatto....il primo a creare tensioni è stato proprio lui e su diversi frotni come le litigate con Alessio II nel 2002....

Altre tensioni con i Protestanti le creò lui all'uscita dell'Enciclica Ecclesia Eucharestia contro la quale VESCOVI E SACERDOTI dissero che era un testo che tornava indietro perchè si chiudeva con i baccanali delle eucarestie ecumeniche (sic!) TACIUTE da Kasper....

Il card. Kasper ebbe un freno proprio grazie a Benedetto XVI appena eletto...allora cominciò lui a fare molti passi indietro...

Come mai all'Anno del Giubileo abbiamo dovuto assistere all'abominia apertura della Porta Santa con un ANGLICANO?
Ecco come ha risposto Benedetto XVI con l'Anno Paolino: i protestanti DIETRO, avanti lui e il Patriarca Ecumenico.......
così si fanno le cose ecumeniche...

Devo andare aventi?
^__^ di notiziole ce ne sono a josa...

Ma non voglio infierire...

A mio parere non ha sbagliato la CURIA ROMANA...non almeno in questo caso specifico e Kasper sta cadendo nella trappola del tutto contro tutti quella della Curia Romana...in nome di che cosa? DEI SUOI INTERESSI o di quelli del Papa?

Come si fa a difendere il Papa attaccando i suoi più stretti collaboratori? Non almeno in questo frangente...

Ecco, concordo: è ora che la giostra si fermi e si cominci a far scendere chi in nome di un certo ecumenismo falso ed ambiguo, vicino al sincretismo, scenda ... per evitare che per colpa di ALTRI NON CATTOLICI, non cristiani... ci si debba pestare in casa...

è assurdo e ridicolo...

^__^

Anonimo ha detto...

è molto leale. Che la Chiesa si apre ai media e i media alla Chiesa!

Anonimo ha detto...

kasper ha un'idea di dialogo ecumenico che non è in linea col papa.
forse è tempo che torni a stoccarda a parlare con i media tedeschi.

Anonimo ha detto...

El Papa puede hacer lo que quiere, sin consultar a absolutamente nadie o consultando solamente a las personas que desee... Las declaraciones de Kasper son totalmente inoportunas y otro tanto puede decirse de las de Schonborn y Lehman

Anonimo ha detto...

Già, anche Schoenborn ha rilasciato dichiarazioni quanto meno inopportune. Lo stesso Schoenborn che ha premiato una polica austriaca pro-choice e che celebra messe dalla liturgia a dir poco criticabile. Temo che il Papa più che dai nemici, debba guardarsi dai cosiddetti "amici".
Una caso è certa gli sfregi alla Chiesa e al suo Pastore stanno raggiungendo livelli intollerabile. A quando l'antipapa?
Alessia

Caterina63 ha detto...

Anonimo ha detto...

è molto leale. Che la Chiesa si apre ai media e i media alla Chiesa!

******************

Noi "cattolici" abbiamo una realtà della VERITA' che è una PERSONA, NON UNA IDEA O UN IDEALE....nel momento in cui si usa questa Persona(=Gesù Cristo) come un ideale, una FIGURA compiacente a tutti, non si sta facendo ciò che si deve...
Gesù disse che a CAUSA SUA saremo stati perseguitati e non per le dispute di ALTRI....non si litiga in casa propria per compiacere GLI AMICI con i quali si tenta un rapporto AMICHEVOLE...

La Chiesa si è già aperta ai Media, anche troppo, sono i Media che strumentalizzano quando gli fa comodo ciò che si dice sulla Chiesa e nella Chiesa per screditare LA VERITA' stessa...
Anzi delle volte è opportuno agire come face Gesù davanti a Pilato: TACENDO!

Suggerisco il bellissimo articolo di mons. Gemma, vescovo, che spiega bene che cosa è lo Shemà per noi Cattolici,dice:

Mi domando innanzitutto: qual è lo ”shemà” di noi cristiani cattolici?
Ce lo insegnano gli Apostoli.
Eccolo: ”In nessun altro c’è salvezza; non vi è infatti altro nome dato agli uomini sotto il cielo nel quale sia stabilito che possiamo essere salvati”. Mi augurerei che d’ora in poi il nostro” shemà” sia questo passo della Scrittura. Era la professione di fede in Gesù Cristo di quei meravigliosi apostoli che lo avevano visto risorto ed è la nostra professione di fede in Cristo: “In nessun altro, all’infuori di Gesù Cristo, c’è salvezza!”.
(...)
....gli apostoli quando pronunciavano la loro professione di fede in Gesù sapevano di finire sotto le ire dei persecutori di turno. Questa persecuzione non è mai cessata.
La Chiesa di Gesù è Una, Santa, Cattolica, Apostolica, Romana, perseguitata. La pagina degli Atti questo ci ha detto, questo ci ripete; noi forse lo abbiamo dimenticato… Una Chiesa applaudita non è la Chiesa di Gesù. Una Chiesa potenza tra le altre potenze non è la Chiesa di Gesù. Una Chiesa ripiegata su se stessa per vantare le proprie benemerenze storiche non è la Chiesa di Gesù. La Chiesa di Gesù è perseguitata perché è scomoda, perchè dice la verità e la verità sempre “odium parit”.

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Il vostro parlare sia SI, si- NO, no, il di più viene dal maligno!

^__^

Anonimo ha detto...

Avendo letto l'intervista a De Mallerais, superiore di Econe, continuo a domandarmi se nel suo "seminario" usa come libro di scuola "i protocolli dei savi di Sion".
Certo se ne sentiva proprio il bisogno di tornare ai perfidi ebrei deicidi e a divulgare (da parte di un presunto vescovo) ai giovani preconcetti di odio.
Meno male che queste persone non sono ancora nella chiesa, a quanto pare.
Comprendo pero' lo sdegno degli ebrei (in buona fede) che queste persone possano stare su un pulpito, educare i giovani, creare sacerdoti.

Anonimo ha detto...

Si potrebbe nel mentre levare la scomunica anche a Milingo......poi si discute e magari lascia la moglie (visto che in tv a momenti lo prendeva a schiaffi).
Se questa e' l'assenata politica della santa sede.....

Raffaella ha detto...

Milingo chieda la revoca della scomunica.
R.

Caterina63 ha detto...

ulderico ha detto...

Certo se ne sentiva proprio il bisogno di tornare ai perfidi ebrei deicidi e a divulgare (da parte di un presunto vescovo) ai giovani preconcetti di odio.
Meno male che queste persone non sono ancora nella chiesa, a quanto pare.
Comprendo pero' lo sdegno degli ebrei (in buona fede) che queste persone possano stare su un pulpito, educare i giovani, creare sacerdoti.

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Non appartengo alla FSSPX, provo a ragionare con il Magistero bimillenario della Chiesa cercando di non lasciarmi travolgere dagli slogan dei luoghi comuni....odio per gli ebrei, deicidio, ecc...
^__^

Quando si estrapolano antiche prediche dai loro contesti, si è tentato di dimostrare che molti Papai e Padri della chiesa fossero antisemiti, dimenticando le stesse parole di Pietro in Atti cap. 2

[22] Uomini d'Israele, ascoltate queste parole: Gesù di Nazaret - uomo accreditato da Dio presso di voi per mezzo di miracoli, prodigi e segni, che Dio stesso operò fra di voi per opera sua, come voi ben sapete -,
[23] dopo che, secondo il prestabilito disegno e la prescienza di Dio, fu consegnato a voi, voi l'avete inchiodato sulla croce per mano di empi e l'avete ucciso.
[24] Ma Dio lo ha risuscitato, sciogliendolo dalle angosce della morte, perché non era possibile che questa lo tenesse in suo potere.

******************

che facciamo... cancelliamo gli Atti degli apostoli? ^__^
o non piuttosto cerchiamo di comprendere in quali termini sta l'accusa di deicidio?
^__^

la prima risposta la da sempre Pietro nello stesso capitolo:

[37] All'udir tutto questo si sentirono trafiggere il cuore e dissero a Pietro e agli altri apostoli: "Che cosa dobbiamo fare, fratelli?".
[38] E Pietro disse: "Pentitevi e ciascuno di voi si faccia battezzare nel nome di Gesù Cristo, per la remissione dei vostri peccati; dopo riceverete il dono dello Spirito Santo.
[39] Per voi infatti è la promessa e per i vostri figli e per tutti quelli che sono lontani, quanti ne chiamerà il Signore Dio nostro".
[40] Con molte altre parole li scongiurava e li esortava: "Salvatevi da questa generazione perversa".

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Dunque, come già spiegavano i Padri della Chiesa e lo stesso CONCILIO DI TRENTO, tale accusa non ricade sulle generazioni successive ai fatti perchè CHIUNQUE NEGA IL CRISTO E LO RIFIUTA, torna in cuor suo a ricrocifiggere il Cristo...

Tantissime prediche di grandi santi hanno toni forti ed implacabili su chi rifiuta Cristo, ma ciò è comprensibile alla luce di prediche di oggi SDOLCINATE che presentano un Cristo-Dio TUTTO PELUCHE, tutto morbidone...che ha dimenticato il perchè è finito sulla Croce e vuole che viviamo come meglio ci sentiamo di vivere, senza importarci più del Calvario, senza stare li a pensare a chi abbia ucciso il Figlio di Dio...

Cristo SI CONSEGNO'...Egli sapeva che era venuto per questo, GIUNTA L'ORA SI CONSEGNA e va spontaneamente al patibolo...colpevoli MATERIALI resta QUELLA GENERAZIONE descritta da Pietro in Atti... per evitare LA RESPONSABILITA' DI UNA "MORTE DI DIO" occorre CONVERTIRSI...
e questo riguarda TUTTI...anche il Papa si renderebbe colpevole di quella Morte del Figlio di Dio, se tradisse il ministero per il quale Cristo lo ha chiamato...
^__^

Le prediche di una volta avevano un sapore totalmente diverso da quello sdolcinato di oggi...
E' facile dunque leggere continuamente attacchi antisemiti là dove non ce ne sono...la stessa FSSPX con i suoi predicatori sarebbe INCOERENTE con la Tradizione che dice di difendere se nelle sue intenzioni ci fosse la machiavellica decisione di insegnare l'antisemitismo...

L'antisemitismo come lo conosciamo oggi NON nasce dalla Chiesa, ma dall'Illuminsmo CONTRO DIO e dal Rinascimento, dal Risorgimento, dalle file laiciste di Voltaire che avendo ben capito che un CATTOLICO E' UN SEMITA, bastava attaccare GLI EBREI PER AFFONDARE IL DIO DEGLI EBREI E CON ESSO LA CHIESA...
ANTISEMITA significa infatti essere contro IL DIO DI ABRAMO, DI ISACCO E DI GIACOBBE, significa essere contro UN POPOLO CHE DIO HA CHIAMATO PER LA SUA MISSIONE e dal quale nasce Maria, viene Giuseppe, NASCE GESU', IL DIO CON NOI, l'Emmanuele....

La Chiesa NON è mai stata antisemita, semmai si è OPPOSTA all'arroganza del giudaismo dei primi secoli che perseguitò la Chiesa fino ad ucciderne i propri primi vescovi...questo insegnano i Padri della Chiesa...

Infine (perdonate la lunghezza, ma sono temi e argomenti delicati ^__^) attenzione ai lefebvriani FRANCESI...in alcuni di loro ci sono anche questioni storiche-politiche associate alla loro adesione al tradizionale...

Prendere SINGOLARMENTE ogni predica che dicono e vivisezionarla... non rende giustizia all'opera intera della FSSPX che non ama infatti, come ha spiegato mons. Fellay, l'etichetta dispregiativa di LEFEBVRIANI perchè sanno benissimo che essa li identifica ad un quadro POLITICO-CULTURALE che non rispecchia la loro vera indole...

Scandalizziamoci ogni tanto anche per prediche assurde di sacerdoti e vescovi che invece di citare il Vangelo, portano come esempio i cantanti pop e le star....o che dal pulpito ambiguamente predicano il contrario sulla Tradizione come la vuole il Papa...scandalizziamoci di questi vescovi nostri che ancora NON ripristinano nelle chiese gli inginocchiatoi per la Comunione e ancora non rimettono il Crocefisso SULL'ALTARE...

Ecco ci scandalizziamo del perchè si tolgono i crocifissi dai muri, non autopentendoci che i primi ad averli tolti dagli altari SIAMO STATI NOI...

Fraternamente CaterinaLD

Anonimo ha detto...

Caterina, per favore, se puoi ti pregherei di essere un tantino più sintetica, altrimenti tocca rinunciare a leggere, visto che questo blog è una miniera di cose interessanti, ma non possiamo vivere solo di questo.. Nostro compito è tenerci informati, commentare le notizie, sostenere il Papa, scambiarci qualche contributo, non fare proseliti delle nostre idee. Tutti abbiamo la nostra spiritualità, le nostre convinzioni e tante cose da dire, ma cerchiamo di limitarci. Io poi ti posso capire, che sono una super super prolissa.
:-)

Caterina63 ha detto...

Caro Sam...grazie per le osservazioni delle quali ne farò tesoro...tengo a precisare però che non sono "mie idee" ciò che ho ho portato quale contributo, ma il Magistero bimillenario della Chiesa....^__^

Ho chiesto anticipatamente scusa per la lunghezza ben sapendo le necessità sbrigative di un blog, specificando che ci sono temi delicati e questi non possono essere trattati con le semplici opinioni, ma con il Magistero ecclesiale e ciò richiede purtroppo approfondimenti, altrimenti si fa lo stesso gioco dei Media: si va a caccia dello scoop e si lascia fuori LA VERITA' e non credo di aver tolto lo spazio a qualcuno per averla detta...Chi vuole legge, chi non vuole sorpassa, chi vuole corregga gli errori...
^__^

ad majora

Fraternamente CaterinaLD

Anonimo ha detto...

Scusami, non volevo biasimare nulla. La preghiera era perchè si vede che sei molto preparata ed è interessante poterti leggere.
Mi spieghi per favore come fai ad inserire i neretti? Grazie anticipato, Sorella!

Caterina63 ha detto...

Caro sam usa per il neretto:

< b > e per chiudere la frase < / b >

il tutto ovviamente ravvicinato senza spazi che ho dovuto fare io altrimenti non li vedevi ^__^

Troviamoci nella Preghiera, la sola che può farci vedere un pò di LUCE vera e grazie a te per le correzioni ^__^

Anonimo ha detto...

Rigrazie.
sam (femmina)(:-D >--+

Caterina63 ha detto...

sam ha detto...

Rigrazie.
sam (femmina)(:-D >--+

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femmina??? lo sentivo che c'era una affinità ^___^

ne sapevo fare un altra di figura con i tasti vediamo se la ricordo

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